Vissza a Főoldalra
 

Hírek, változások
Mi is az a HKK?
Hogyan kezdjek játszani?
Megjelent kiegészítők
Teljes szabálykönyv
HKK Kódex
Sorsoló program
Őslich szabályok
HKK-t forgalmazó boltok
HKK klubok
Lapkereső (új)
Lapkereső (régi)
Új Nemzedék lapok
Tiltott és módosított lapok
Versenykiírások
Lezajlott versenyek
Mai versenyek
Profi pontok és versenyzők
Szintlépés
Hatalom Szövetsége
Hatalom Szövetsége tabella
Nemzeti bajnokság
Kiemelt vidéki versenyek
Versenyszabályok
Versenyszervezőknek
Chat, üzenõfal
Fórumok
Szavazások
HKK találkozó
Legendás cél
Toplisták
Pakliszerkesztő (új)
Pakliszerkesztő (régi)
Pakliszerkesztő (régi mobilos verzió)
Megosztások
Memóriajáték
Memóriajáték - Alfa
Kerátor Műhelye
HKK 20 Puzzle
HKK Puzzle
Beholder Labirintus
Mini-szójáték
HKK Blog
HKK Toborzás
HKK Védnöki Program
AK Archívum
Paklileírások
Írások, novellák
TF és ŐV könyvek
Letöltés
HKK Videók
Gyakori kérdések
Kérdezz-felelek
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Alfa menü – Druidák október 15.
Alfa menü – Boszorkányok október 15.
Alfa menü – Tengeri rablók október 15.
Alfa menü – Mágusok október 15.
Alfa menü – Felfedezők október 15.
Alfa menü – Kereskedők október 15.
Zén Legendái: Varázslatok szeptember 21.
A pillanat képe
A duzzadó izmokért
(Túlélők Földje)
Küldd el képeslapként!
Az erő mindig is fontos tulajdonság volt a Túlélők Földjén, mely nagy szerepet játszik abban, mekkorát üthetsz fegyvereddel, fel tudod-e emelni a neked kirakott súlyt a cirkuszi próbák során, ill. el tudod-e a bicepszeddel kápráztatni szíved hölgyét vagy éppen urát, ha a másik nemről van szó.
Nézz szét a galériában!
61. BEHOLDER TALÁLKOZÓ 2024.11.30. PROGRAMJA
XXVIII. HKK Nemzeti Bajnokság beszámoló
HKK Nemzeti Bajnokság holnap!
Moa civilizáció lapbemutató 1. hét
Kérdezz-felelek 55.

A lista folytatása...
Hatalom Kártyái verseny - 2024. december 8., Középkor
Hatalom Kártyái verseny - 2024. november 3., Középkor
Hatalom Kártyái - Profi versenyzők listája
Moa civilizáció lapbemutató 1. hét

A lista folytatása...
Versenyhirdető (1833)
Moa civilizáció lapbemutató 1. hét (30)
BEHOLDER bácsinak kérdések !!! (8229)
Lapötletek (65032)
HKK kérdés? (47241)
XXVIII. HKK Nemzeti Bajnokság beszámoló (1)

További témák...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 

 | 1 |
Nézet:
olvasgatom a FAQ-kat, es ez (2022 jun) mar nem igaz szerintem
"Résföldi expedíciónál ha az egyik tóken, amit kértél, Szellemszolga, és a három tókenen kívül nincs lényed játékban, akkor az ellenfél csak kétféle jelzőt tud a lényeidre tenni, mivel a harmadik, a Szellemszolga forrásra immunis."

mert itt az oktoberiben felul lett definialva a forrasra immunis (lehet celozni csak nem hat ra).
 
Még egyszer:
A lapok szövegében lehetnek kivételek a leirt szabályokhoz képest, attól még nem kell azonnal minden egyes kivételt visszavezetni szabályként. Sok esetben ez már így is megtörtént, eléggé megbonyolítva a kódexet, de teljesen felesleges minden egyes pont után újabb pontok formájában az összes kivételre szabályt képezni, ami 1 lapon szerepel. Pl Az alapszabály az, hogy az őrposztba 3 lény mehet be. De vannak lények, amikre rá van irva, hogy nem foglal helyet az őrposztban. Vagy az őrposzt méretét megnöveli vagy lecsökkenti. Ezt se kène külön pontban felsorolni az őrposzt szabályánál, a lapok szövege egyértelmű, és nem válnak paradoxonná attól, hogy módositják a meglévő szabályt.
 
Köszönöm a magyarázatot eszerint tehát nem az a megakadályozás definíciója, mint ami a kodexben van, hanem az, hogy a szövege azt mondja, hogy "megakadályoz". Értem a tervezői szándékot, viszont ez egy nyilvánvalóan pontatlan definíció a kódexben, mert számos lap nem eszerint akadályozza meg a lapokat, ahogyan az a több példából is látszik a kommentekben. Inkább egy "köszönöm az észrevételt, pontosítjuk a definíciót" kellene ilyenkor írni.
 
Még egyszer:
"Megakadályoz" az, aminek a szövege azt mondja, megakadályoz. Ezt nem tudom másképp magyarázni. Az, hogy utána van mindenféle lábjegyzet, hogy most kivételesen a megakadályozott lap nem a gyűjtőbe kerül, hanem máshová, lényegtelen.
Ettől lesz a játék változatos, hogy a lapok sokszor kivételt tesznek hozzá a szabályokhoz, de ettől még a lapok nem fogják visszamenőleg a szabályokat megváltoztatni!
A húzásnál néha a felhúzott 3 lapból vissza kell tennem 2-t a pakli aljára, de attól az még úgyanúgy a egy húzás, a gyűjtőbe küldés a lapot néha a Semmibe küldi, de attól az még ugyanúgy gyűjtőbe küldés stb.
 
A Kompenzáció fogalma rendben van,a Megakadályozás kiegészítésre vár. Természetesen a Majd legközelebb óta tudjuk,hogy a megakadályozás nem jelenti feltétlenül a gyűjtőbe kerülést,hiszen vannak ilyen lapok,amik máshova kényszerítik a megkánterelt lapot (Résföld tréfája,Diána kívánsága,stb.), de ezek is megakadályozottnak tekintendők. Jogos a felvetésed szerintem is.
 
Akkor lehet, hogy félreolvastam a FAQ-t, elnézést. Ha nem megakadályozás, ha nem kerül a gyűjtőbe, akkor a kompenzációt nem tudja kisütni.

Ha viszont nem így érted, akkor a megakadályoz fogalmát nem így kell meghatározni, hanem bele kell venni azt is, hogyha nem kerül a gyűjtőbe, hanem létrejön csak másként (?) az is megakadályozás.

Ez nyilván minimálisan bonyolítja a szabályokat, cserébe nem mond ellent egymásnak két definíció bizonyos esetekben. Elképzelhető persze az is, hogy azt mondjuk, hogy OK, ez így működik, nem lesz többet ilyen lap ÉS kivételt képezünk a Vámpír csókjára, ami másként működik, mint a szabályokból következne.
 
Nem. Pont ez a lényeg, hogy ne magyarázzuk bele semmibe, hogy nem az, ami oda van írva, mert ez csak félreértésekhez vezet.
 
A vámpír csókja FAQ szerintem ellent mond a Megakadályoz definícónak - a komponzációnak valóban csak ez a feltétele, viszont a "megakadályoz" azt jelenti, hogy a gyűjtőbe is kerül (vagy a gyüjtőn keresztül a semmibe), ami ebben az esetben nem történik meg.

Ld. Kódex "4.21.2. A megakadályozott lapok a gyűjtőbe kerülnek. Amennyiben a megakadályozott lap további lapokat hozott volna játékba, ezek a további, kijátszani kívánt lapok a reakció sorból visszakerülnek oda, ahonnan kijátszották volna őket (pakliba, gyűjtőbe, kézbe)."
 
De szerepel, ld. Roxat céhei szabálykönyv:

"A céhekre és képességeikre csak azok a források hatnak, melyek szövege külön említi, hogy céhre hat."

Azt, hogy egy hatás a lapon belül mire hat - a sebzésére, képességeire, állapotára stb - nyugodtan definiálható, ha a lény sebzése nő eggyel, akkor a sebzésére hatunk, ha a képessége 1-el többet sebez, akkor a sebzésére hatunk, de persze ez magára a lap való hatás. Ez a szájbarágás most, hogy a 99-es pontot pontosítottuk, el is hagyható a jövőben.
 
Oké nem értek egyet, de tuti nem állok le vitatkozni.
Az eddigi ok amiért nem működött megszűnt... ;)
 
Van ilyen fogalom, hogy egy képességre hatni? Szerintem hatni lapra vagy önálló jelzőre lehet, képességre nem (és ha van is ilyen, akkor se szerepel szerintem a céheknél).
 
Bocsi javítom! Pont a Krakoch rossz példa volt, mert nincs altipusa. De más forrásimmunis altipussal rendelkező lényt tudott másolni az ősköd.
 
Ilyen nincs, hogy nem a gyógyitást létrehozó forrásra hatunk, hanem magára a gyógyitásra. A céhek képességeire nem csak reagálni, hanem hatni sem lehet, így az oázisfészkelő továbbra sem tudja átirányitani.
 
A másolás nem hat a másolt lapra, de igazad van, van olyan másoló lap, aminek a szövegében a célpont szerepel (az ősköd nem ilyen) és a forrásimmunis lapot a korábbi szabályok szerint célozni sem lehetett. Ezt az ellentmondást is feloldja a mostani faq.
 
Legalábbis eddig így volt. Aztán jött ez az új ítélet.
 
A HKK kérdés? topikban is leírtam egy hete, hogy miért nem kéne működnie. Nem javított ki senki, úgyhogy feltételeztem, hogy nem volt senkinek problémája a válaszommal.
A Másolás egy célzással kezdődik, ezért nem kéne tudnia másolni forrásra immúnis dolgokat szerintem. Meg sem tudom célozni a lapot.
 
Eddig is másolható volt. A másolás nem hat a másolt lapra. Soha nem is hatott.
 
Ki ellen hol és mikor ?
 
Enis azthittem, de nem tudja a céhek sebzeset/gyógyítását elvinni.
Mert a céhek képességére csak az hat aminek a szövegeben ez külön ki van emelve.
 
Eddig is siman kijött az ősköd pl mint Krakoch.
 
Mostantól akkor másolható az Immúnis krakoch. Ez jó megoldás lehet ellene, csak másoló lapokat kell többet kiadni.
 
Tehát akkor jól értem, hogy az Oázisfészkelő az esetlegesen használt Gyógyítók céhe gyógyítását az Oázisfészkelő gazdájára irányítja mostantól?
Mert eddig ennek az volt az akadálya (az előző faq szerint), hogy ez módosító reakciónak lett minősítve és a céhek képességére nem lehet reagálni. Egyértelműnek tűnik, hogy most így az új faq szerint az Oázisfészkelő nem a céh-re hat, hanem egyszerűen magát a gyógyítást irányítja át.
 
Ez a Boldog béke Faq esetleg nem világított rá senkit arra, mennyire jó ez a reakció countereles 20 perccel a lapok után?
 
 | 1 |
Nézet:
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2024
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.