Vissza a Főoldalra
 

Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Karácsonyi menü III. december 12.
Karácsonyi menü II. december 12.
Karácsonyi menü I. december 12.
Zén Legendái: Karácsony 2025 december 10.
Hatalom Kártyái – Álomháború november 29.
A pillanat képe
Dögbűzös liliom
(Túlélők Földje szörnyeteg)
Küldd el képeslapként!
"Ez az óriási, elsőre csodaszépnek tűnő liliomra emlékeztető virág borzalmas bűzt bocsát ki magától. Elfog a rosszullét, de nem tudsz menekülni, mert lábaid megroggyannak, elgyengülnek. A bűz erősödik, a virágból indák kúsznak elő, és lassan körbefonnak... Vagy villámgyorsan elmetszed a szárát, vagy átszúrod a dögbűzt kibocsátó virágot, vagy esetleg gyorsan elégeted egy varázslattal - így talán megúszhatod a szörnyű kínhalált, amely az élve megemésztéssel jár." - Encyclopedia Fantasia
Nézz szét a galériában!
ÜNNEPI MUNKAREND - Beholder Webbolt 2025/2026
Versenybeszámoló: Vác, december 7.
Titanitdukát aukció - 2025. tél - nyertesek
Álomháború lapelemzés 4. rész: színtelen és egyéb lapok
Karácsonyi HKK akció 2025.december 12-21.

A lista folytatása...
Túlélők Földje - Közös tudatok listája
Túlélők Földje - Közös tudatok listája
Túlélők Földje - Közös tudatok listája
Túlélők Földje - Közös tudatok listája

A lista folytatása...
Lapötletek (65253)
HKK kérdés? (47620)
Versenybeszámoló: Vác, december 7. (1)
Karácsony 2025 - Zén bemutató - 2. rész (22)
TF help (6821)
[HKK Piac] Gyakori / nem gyakori lapok (3222)

További témák...
Tegnap leggyakoribbak:
A bajnokság döntősei
A dobogósok
A Nemzeti Bajnok
Az ezüstérmes
A Nemzeti Bajnok akció közben.
3. nap

Utoljára ezt küldték:
A vadászkutya
Küldj te is képeslapot!
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 
"kezdésnél elég kockázatos megjátszani, mert kap egy védekezést" - de nem kapott (Morgan Freeman)
"azt javaslom, nézzük meg áprilisban, van-e ebből bármiféle probléma"

Személy szerint te javaslod, vagy a tesztelői csapat? Szerintem ez nem túl korrekt..
Ha már szóba került a Védnöki program..

Elképzelhető olyan forgatókönyv, hogy nem a kiadói haszonszerzés lesz a program célja, hanem a játék népszerűsítése és a közösség támogatása?

Többen is azért nem védnököltek legutóbb, mert 200ezer+ birodalmi forintba került volna.
Akik pedig védnököltek végül, nagyrészt szintén haszonszerzésből tették (sokan szerintem be is sültek ezzel, plusz maga a védnökölés folyamata sem volt igazán transzparens az előre lefoglalt lapokkal..).
Annyi szüksége van a hkk-nak céhekre, mint egy halnak biciklire.
Nem a kisebb összegen volt a hangsúly, a 60k+áfa szerintem teljesen korrekt volt az 1 védnöki sorra plusz a saját lapjaimra, hasonlóan mint a korábbi védnökölések alkalmával.

Nem értem ezt a korlátlan mennyiségben dolgot sem, korábban 60 ember kapott 69 lapot, most kb 70-80 240-et, teljesen nyilvánvaló hogy nagyobb mennyiségben olcsóbb a gyártás és maga a kiadó is jobban jár (ha nem lenne plusszos a védnökölés akkor miért fáradnátok vele).

Pontosan leírtad ami miatt úgy döntöttem hogy kihagyom a védnökölést és ez a mennyiség szerinti priorizálás volt, ami szinte biztos hogy nem ésszerű viszont annál inkább üzleti döntés volt.

Abba most inkább már nem is megyek bele, hogy szerintem miért nem célszerű mindent a legolcsóbban legnagyobb mennyiségben legyártani, tökéletesen jól látszik a hatása a végtelen számú kiadott kiegeken is, 300-400 forintokért megy a ritkák 80-90%-a mert mindenkinek megvan minden is, vagy egyáltalán nincs is rá szüksége.
Nyilván csak akkor KELL fizetnem a védnökölésért ha szeretnék résztvenni a programban, ne forgasd ki a szavaimat kérlek..

A védnöki programnak korábban nem az volt a célja, hogy a résztvevők nagyrésze rá legyen kényszerítve arra, hogy 2-3 sornyi lapot vásároljon, a cél egy számunkra kedves lap védnökölése volt.

Az, hogy drágábban "tudok" valamit eladni MOST, nem mentesít a kiadót a korábbi árképzéssel kapcsolatban.
Ha veszek egy tárgyat x összegért, aminek az értéke x/2 és továbbadom 2x-ért, ettől függetlenül engem is lerántottak, majd én is lerántottam egy vásárlót.

Elnézést kérek, de az ilyen beho posztokban és kommentekben leírt "közösségi finanszírozásokban" már rég nem hiszek, egyáltalán nem transzparens a dolog.

Számomra ami szemet szúrt, az az árak és a beígért lapok számának indokolatlan túlinflálása volt, olyan módon, hogy a kiadónak és a vásárlóknak is anyagilag fixen megérte a programban való részvétel, amíg aki csak látni szerette volna a nevét egy lapon, vagy kicsengetett 127k/210k-t vagy elengedte inkább az egészet. Én az utóbbi mellett döntöttem és nem azért mert nem engedhetném meg magamnak, ugyebár úgyis plusszos a téma.
Mire alapozom? Arra, hogy csak gyémánt fokozattal lehetett lapot védnökölni, ami a 2021-es védnököléshez képest több mint 4x-es áremelkedés.

Nem az a baj, ha valamiért fizetni kell. Az a baj ha egy olyan dologért kell fizetned, amire nem feltétlenül van szükséged.

A védnökölésnek nem az lenne a célja (szerintem), hogy mindenki megkapja a teljes lapkészletet és akinek ezekre nincs szüksége, kiszórja a másodlagos piacon.
Az idei védnökölést szinte biztos vagyok benne, hogy sokan üzleti céllal lépték meg, amivel alapvetően nincs probléma mert ha van erre lehetőség akkor ugye miért ne.

Viszont attól a pillanattól kezdve, hogy az üzleti céllal védnökölőket előnyben részesítjük a többiekkel szemben, ott már nem érzem úgy hogy, ezt nevezhetjük védnökölésnek.
Csak hogy legyen egy ilyen komment is..

Köszönjük, hogy az idei védnökölésnek végül az lett a célja, hogy a kiadó kellemesen lehúzzon mindenkit 200k-val és az egész az anyagi nyereségről szóljon, a szellemi "tulajdonszerzés" helyett!
Egy megosztó kérdés:

Amatőr és kezdő játékosok miért juthatnak ki a nemzetire?
Tegyük fel, hogy van 21 zsz-em és egy Mindent a hatalomért a kezemben.

Ha az ellenfélnek nincs ősmágiás reakciója (vagy +21 manája), akkor nyertem
Mindezt nem lehetett másként ráírni a lapra


Legyen így!
Nem a drágítással van probléma, hanem azzal a játékmechanikával, amit ez a lap képvisel.
Ez egy automatikus K képesség, ami korábban kerül kiértékelésre, mint hogy az általa vizsgált cselekvés egyáltalán megtörtént volna (nem került kijátszásra a lap mert még nem költöttem el a költségét).

Meg is találtam a kódexben a megfelelő szabályt rá:

133.0. Az automatikus képességek közös jellemzője, hogy a játékosok szándékától függetlenül aktiválódnak az őket kiváltó feltétel teljesülésekor. Az automatikus képességek aktiválódása mindig kapcsolódó hatás.

Szóval, ez miért nem a lapkijátszás utolsó, 7. lépésekor értékelődik ki?
Egy erdőt vagy járjat nem kell aktiválni mert nem kell hozzá kiváltó tényező, a játék elején létrehoznak egy folyamatos hatást, ami drágítja a lapokat egészen addig amíg játékban vannak.
Ez ugyanúgy igaz az enkala szolgára vagy a lejtőre is, kijátszásukkor vagy bizonyos feltételek esetében bedrágítják a lapokat, amíg ezek játékban vannak (egyik lapnak sincs szüksége drágítást kiváltó cselekedetre)
Ez a lap ismét valami új mechanika a játékban, egy automatikus K-s képesség, ami bizonyos feltétel(ek) teljesülése során drágít egy aktuálisan kijátszott lapot.
Gondolom a K képesség nem sül ki automatikusan, amint megvan a 2 gólemem, nem kerül egy drágító hatás az asztalra, viszont az ellenfél első lapját egyből drágítja.
A kódexben ez található:

21.2. A lapkijátszás lépései

1. lépés: a lap kijátszásának bejelentése, és a lap megmutatása (felfedése)
2. lépés: a kijátszási feltétel teljesítése
3. lépés: a célpontválasztás, és a kijátszáshoz szükséges egyéb döntések meghozatala
4. lépés: az idézési költség kiszámítása
5. lépés: az idézési költség kifizetése
6. lépés: a lap saját képességeinek végrehajtása
7. lépés: a kijátszáshoz kapcsolódó hatások végrehajtása

Mivel a követő képessége lapkijátszás nélkül nem aktiválódik, ezért ez egy lap kijátszásához kapcsolódó hatás (szerintem), ami a kódexben a lapkijátszás utolsó lépésében kerülne kiértékelésre, ez a követő viszont valamiért teljesen felrúgja ezt a logikát és már a költség kiszámításakor figyelembe kell venni.

Miért?
Hkk Nemzeti Bajnokság 2. nap:
Formátum: Makaó

Legközelebb jó lenne kiírni legalább, hogy néhány lap már 11:00 előtt le lett foglalva, nem csak így odahányni az oldalra..
PC/Laptopról nekem sem ment, próbáljátok telefon böngészőjéből..
Most ha a legtöbb szavazat a 0 narancs lap tiltására érkezik (ami nem látszik a felületen), akkor is tiltásra kerül a legtöbb szavazatot elérő narancslap?
Ha igen, akkor mi értelme van egyikre sem szavazni?
Csak egy érdekes "statisztika" (ha jól számoltam):
1.nap 29/55 ötlapos pakli
2.nap 22/45 ötlapos pakli
Ez a hkk jövője?

Amúgy grat mindenkinek
Szerintem érdemes megemlíteni, hogy ez közel sem egyedi szituáció (főleg nem a nemzeti előtt/közben), szinte minden versenyen észlelhető többé-kevésbé hasonló szituácio..
A versenyszabályok/kódex nagyrészt le is kezeli ezeket a szituációkat, viszont semmilyen jellegű szankcionálásra nem kell számítania az elkövető(k)nek, mert jelenleg nincs erre gyakorlat.
Kicsit érdemes helyrerakni a kódex néhány pontját és szankciókat bevezetni az elkövető játékosok ellen, exponenciálisan növekvő eltiltással is akár.
Ugyanígy a bizonyítottan elkövetett csalásokat és etikai kihágásokat is lehetne kezelni (covid alatt volt egy kényes szituáció amit mind a versenyszervező, mind a beho teljesen figyelmen kívül hagyott, annak ellenére hogy "hivatalos panasszal" is éltem a kiadónál..).
Sziasztok!

Egyben eladó az alábbi gyűjtemény:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XuIB6EPp3PfgsuEnpIQFzNiYclXy159E9k81RfQ wxDA/edit?usp=sharing
(linkből törölni kell a feleslegesen megjelent szóközöket..)

Kérésre képek is elérhetőek a lapokról.
Irányár: 120k huf
Sziasztok!

Egyben eladó az alábbi gyűjtemény:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XuIB6EPp3PfgsuEnpIQFzNiYclXy159E9k81RfQ wxDA/edit?usp=sharing
(linkből törölni kell a feleslegesen megjelent szóközöket..)

Kérésre képek is elérhetőek a lapokról.
Irányár: 120k huf
vagy csak simán TILTSUK KI
Ugyanígy az összes olyan lapot is, amire nem az van írva amit igazából csinál.. (lásd Tiltott és módosított lapok oldal)
A kézből működő automatikus hatások használata nem kötelező

Szóval ez egy aktiválást kívánó hatás, mert dönthetek róla, hogy használom-e vagy sem.
Nem jó ötlet az ilyen kivételek miatt szabálymódosításokat eszközölni, sokkal egyszerűbb egy FAQ-t készíteni a laphoz.
Etikailag pedig ez egy óriási zsákutca, már abból a szempontból is, hogy a lap bemutatásáig fel sem merült hogy ez nem egy automatikus hatás.
Kb mintha az első anti-mágia 1-es lapnál nem jött volna ki szabály, hogy ha nem tudsz dobni akkor meg kell mutatni a kezedet.
Fél évvel a Leira rotálása előtt nem értem miért akart ez a képesség automatikus lenni.
Ménkű ménes in shambles
Engedjétek már el azt a rossz mezőt
Sokkal egyszerűbb megtanulni vele/ellene játszani, mint itt könnyeket hullajtani..
Versenyenként szinte fixen van 1-2 hálócsapda, korlát, sokszín, főtitkár + 5-10 epikus!!!!! , ami szintén nem a legjobb matchup ha 24-30 reakcióval játsszák. Plusz ott van néhány ellenlap (ambam és a haverok), ami szintén nem túl előnyös a paklinak.
Miért kéne a mezőnek még rosszabbul teljesíteni olyan pakli ellen, amit sideolás előtt nagy eséllyel vernie kéne?
Nem emlékszem rá, hogy kinek az ítélete volt, de nem is szeretnék most számonkérést tartani emiatt
Szimplán csak szeretek gyűjtőgennel játszani és szeretek tisztában lenni a dolgokkal.
93.6.2. A lap a gyűjtőből működő képességének használatára vonatkozó esetleges korlátait megőrzi a gyűjtőbe, vagy a gyűjtőből a játékba kerülésekor, illetve a gyűjtőből kézbe való visszavételekor is. Ha a játékos több azonos lapjának ilyen képességét is használni kívánja ugyanabban a körben, akkor a használt lapok különbözőségét ellenőrizhetővé kell tennie.

Ez gyakorlatban annyit jelent, hogy a két azonos lapot meg kell mutatnom a kezemből, ugye?
Ez a pont mikor került be a kódexbe?
Tisztán emlékszem, hogy a Xenó báb lapot sokan úgy játszották, hogy körönként többször is visszavették a gyűjtőből annak érdekében, hogy halmozzák az automatikus reakciókat.
Ha az emlékeim nem csalnak, akkor behós versenyen bírót is hívtam ilyen szituációnál és az ítélet szerint a báb mindkét képességét lehetett körönként többször is használni.
Nagyon adom a zént, örülök h végre nem csak a farkaskákra lehet majd építeni horda jellegű gyűjtőgent, biztosan sokat fogok játszani ezekkel a lapokkal.
Remélem hogy még idén a víziós vonal is kap egy kis tápot, év végén kirotál A múlt hangjai zén, ami elág nagy érvágás a víziós vonalnak
Szívesen látnék felújított Térfaló manaspórák-at, Víziók-at és Kellemes álmot is.
#teamNoMulligan +1

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2025
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.